“Desate”, el podcast de mujeres que reflexionan sobre salud mental desde adentro -

Canal Abierto| 09 de enero de 2023

Redacción Canal Abierto | Allá por 2008, nacía en el Hospital Moyano, FM Desate, una radio integrada por pacientes y la psicóloga Silvia Maltz. Actualmente, la radio pasó a ser un podcast y se distribuye por distintas emisoras, además de sus propias redes sociales (@desate_radio en Instagram; “desate” en Soundcloud; y “desateok” en Facebook).

¿Cómo comenzó Desate? ¿Cuál fue el motivo que te llevó a crearla?

-Como toda idea, comienza por ahí. Después, la manera en que uno lo va a instrumentando y lo va creando tiene que ver mucho con lo institucional, es decir con cuáles son los alcances, los permisos, las aperturas que uno puede llegar a tener este en la institución y también, obviamente, los propios criterios en relación al objetivo o al o al interés por este dispositivo.

El conocimiento de las grandes dificultades que se establecen en este tipo de población y en estas instituciones te lleva a entender que condicionan cierta vida. Es propio de las dificultades emocionales y también de las instituciones que sea muy difícil establecer vínculos. Es muy difícil establecer lazos, es muy difícil poder pensar en inclusiones sociales, en poder vivir por fuera de las instituciones cuando la problemática social y económica suele ser tan grave para esta población.

Entonces, esto llevó a poder establecer un dispositivo de comunicación, de lazos, de pensar y que pueden ser escuchadas en el afuera, que otros puedan escuchar ciertas realidades, y por sobre todas las cosas escuchar a mujeres en un contexto determinado, que tienen algo mucho más que decir además de su dolor o de su padecer.

¿Eso hizo el click?

-Sí. Me parece que ahí es donde uno se puede correr del padecer para poder intercambiar, para poder crear, para poder repensar dónde vivo, con quién vivo, en qué país me establezco, cuáles son las coordenadas sociales y culturales que me establecen. Eso hace también a la salud mental.

La salud mental no es ausencia de síntomas o ausencias de padeceres. La salud mental tiene que ver básicamente con la inclusión, con los derechos humanos, el derecho a comunicar, el derecho a ser atendido, el derecho a participar, el derecho a tener un lugar donde vivir y desarrollarse.

Entonces, justamente en la radio de lo que se habla, de lo que se polemiza, de lo que se trae, es esto: las cosas de la vida, las cosas laborales, las cuestiones políticas, las cuestiones sociales, la realidad de la salud mental, la realidad de la problemática, de lo que implica vivir en estos lugares, en lo manicomial de alguna forma.

En este camino que ya llevan recorrido, ¿qué significa la radio hoy para estas pacientes que son parte del proyecto y que representa la radio para ellas?

-La radio implica la idea de trabajo, de responsabilidad, la idea del encuentro con otros. Ellas cobran a través del Ministerio de Trabajo una especie de subsidio por trabajar en la radio, lo cual las traslada a un nivel de responsabilidad mayor, a una identificación con su trabajo muy particular. Pero además es un espacio donde ellas se nombran de otra manera porque son comunicadoras en salud.

¿Cómo ves a la salud mental, especialmente en estas mujeres? ¿Qué se podría mejorar?

-Estas mujeres no escapan a la realidad de otra mujer, ni a sus derechos, sus diferencias, o a los desniveles que hay en relación a las mujeres y a los hombres. No escapan a eso obviamente, y si además son mujeres bajo el rótulo de “mujeres del Moyano” imagínate, porque el estigma también pasa por la locura.

La radio y presentar como presentamos estos programas tiende y quiere atacar esa lógica y que puedan escuchar a mujeres pensantes, no a las locas del Moyano o a las pobrecitas del Moyano. Mujeres pensantes que reflexionan sobre determinados temas, que abordan determinados temas, que sienten, que viven, que sufren como cualquier humano.

¿Y qué necesita cambiar en el sistema de salud mental?

-Nosotros contamos con una Ley Nacional de Salud Mental que justamente apunta a recobrar derechos, derecho a la salud, a la vivienda, al trabajo, a la inclusión, a poder terminar con esa lógica de encierro y pensar que al hospital hay que ir para mejorar, no para vivir. Hay que vivir en otro lugar, que a veces se puede con la familia y a veces no.

Por otro lado, no hay manera de proveer -o mejor dicho, hay manera pero no se cumple- lo que dicen la ley: casas de medio camino, residencias, etcétera, donde se pueda vivir y con todo lo que implica la vida, ser lo más autogestivo posible e ir al hospital a tratarse pero no a vivir. Esto ya te marca una diferencia sustancial y fundamental. La vida es por fuera del hospital.

Porque una vez que salen de la problemática crítica, no hay razón para vivir en el hospital. Tiene que haber consultorios externos, tiene que haber hospitales de día, hospitales de noche, residencias, clubes, tiene que ver formas de recrear trabajo para que esas personas puedan incluirse laboralmente, respetando por ejemplo el famoso 4% que dice que el Estado y las empresas deben tener un 4% del personal con discapacidad.

Es decir, si las leyes se cumplieran, si se llevaron a cabo, todo sería más sencillo y menos doloroso y menos frustrante. No digo que perfecto, pero menos doloroso, más sociable, más humano.

¿Crees que todavía se sigue estigmatizando demasiado el tema de la salud mental?

-Totalmente, sí. Durante los asesinatos que hubo este año, con personas que obviamente no están bien psíquicamente, muy trastornadas con grandes patologías, lo primero que se estigmatizaba era la Ley Nacional de Salud Mental.

Lo primero que decían era que el problema es la Ley Nacional de Salud Mental porque al paciente no se lo podía internar. Grave mentira. Decían que quedaba al libre albedrío del paciente internarse. No es así, hay internaciones voluntarias e involuntarias. Eso es desconocimiento, es falta de interés por el tema de la salud mental y la locura.

¿Qué lugar tiene la locura?

No tiene el lugar de la salud mental, no tiene el lugar de salud de enfermedad, tiene lugar de estigma. Y se ve por ejemplo en los medios de comunicación. Automáticamente, cuando por cuestiones o estados de locura se cometen actos delictivos, ¿a quién se le echa la culpa? a la Ley Nacional de Salud Mental. Es automático, como si antes de la ley nunca hubiese pasado. La ley habla de un compromiso social, político e ideológico que no se está dispuesto a asumir.

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